[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4411: ob_start(): output handler 'ob_gzhandler' conflicts with 'zlib output compression'
2 х 2 - Рекомендуемая литература (Под личную ответственность!)

Рекомендуемая литература (Под личную ответственность!)

Делимся вещами, которые так или иначе повлияли на наше восприятие мира. Литература, Музыка, Живопись...

Сообщение Игорь » Чт ноя 23, 2006 7:13 pm

leva писал(а):По-моему "Империя" просто эксплуатирует мотив "Generation П". Ни новых тем, ни развития "в глубину". Кажется правы те, кто утверждает, что Пелевин пишет по обязательству перед издательством "книгу к концу года", и все. :-(


Гмм, действительно принципиально новых тем тут нет, но есть взгляд на старую тему под новым углом. В паре эти два произведения дают хороший стереоэффект :)
Аватара пользователя
Игорь
 
Сообщения: 298
Зарегистрирован: Ср май 17, 2006 7:47 pm
Откуда: Тбилиси

Сообщение leva » Чт ноя 23, 2006 7:37 pm

Игорь писал(а):Гмм, действительно принципиально новых тем тут нет, но есть взгляд на старую тему под новым углом.


IMHO, интеллектуальная жвачка. Впрочем лично я не прочь иногда почавкать ;-)
На южном полюсе спутника Сатурна Энцелада бьют фонтаны из газировки без сиропа.
Женщины - они такие же как и мы, только приятнее наощупь.
leva
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пн май 29, 2006 7:33 pm
Откуда: Реальный мир, индекс MW3K8L

Сообщение Yellow Snark » Чт ноя 23, 2006 11:26 pm

Игорь писал(а):Вот теста фтп ради, да и просто для души - последняя книга Пелевина, всем кто ценит "Generation П" читать! 8-)


Ну, если вы обещаете, что она действительно последняя...
Аватара пользователя
Yellow Snark
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Сб май 20, 2006 4:13 am
Откуда: Ну по крайней мере не из Ваке

Сообщение Игорь » Пт ноя 24, 2006 8:55 pm

leva писал(а):IMHO, интеллектуальная жвачка. Впрочем лично я не прочь иногда почавкать ;-)


Борхес утверждал, что новых тем вообще не существует, и в мире их есть всего четыре штуки. Первая — о нападении и обороне. Вторая — это тема возвращения домой. Третья тема — рассказ о поиске. И четвертая - о самоубийстве Бога. Всё остальное лишь вариации... =-O
Аватара пользователя
Игорь
 
Сообщения: 298
Зарегистрирован: Ср май 17, 2006 7:47 pm
Откуда: Тбилиси

Сообщение leva » Пн ноя 27, 2006 12:08 am

Игорь писал(а):Борхес утверждал, что новых тем вообще не существует


Ну, Борхес не первый кто утверждал, что ничто не ново под луной. Уже во времена Иоанна Богослова это заявление не было ни оригинальным, ни верным.
Возвращаясь же с небес на землю, к нашему конкретному случаю, в "Generation П" много свежих идей, хотя бы тот же оранус. Ничего такого нет в "Империи", только перепевание старых тем :-(
На южном полюсе спутника Сатурна Энцелада бьют фонтаны из газировки без сиропа.
Женщины - они такие же как и мы, только приятнее наощупь.
leva
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пн май 29, 2006 7:33 pm
Откуда: Реальный мир, индекс MW3K8L

Сообщение Yellow Snark » Пн дек 25, 2006 3:23 am

http://az.lib.ru/z/zhitkow_b_s/text_0010.shtml

и еще, показалось интересным:
http://www.azeribook.com/proza/anar/dede_korkut.txt

надеюсь не слишком много для одного поста.
Аватара пользователя
Yellow Snark
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Сб май 20, 2006 4:13 am
Откуда: Ну по крайней мере не из Ваке

Сообщение Thund3rD3v1l » Вт апр 15, 2008 10:52 pm

Лекции с семинаров по второй логике http://klein.zen.ru/zen-spirit/2004/Seminars/SemSH2L_2.htm
Аватара пользователя
Thund3rD3v1l
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 3:13 pm
Откуда: Tbilisi

Сообщение Shurik » Ср апр 16, 2008 12:43 am

Ты бы нам не зюйкал а пальцем ткнул.По типу: "Существует, мол, ребята, такая вторая логика. Кто в неё врубится и фишку просечёт, тот сразу станет куда нахрен продвинутым. Из воды водку сможет делать, винты ржавые откручивать и даже без отвёртки, спирт жрать из горла, будущее прозревать, а если быстро-быстро разгонится и сильно-сильно лапками замашет то даже полетит. Правда низенько-низенько." А то читать там до хрена. На год хватит. А мы люди ленивые.
Аватара пользователя
Shurik
 
Сообщения: 360
Зарегистрирован: Пт май 19, 2006 10:50 pm
Откуда: Тбилиси

Сообщение Thund3rD3v1l » Ср апр 16, 2008 2:06 pm

Здесь коротко описано отличие формальной и второй логике, а также задача второй логики. Я думаю, что приведенный текст даст полное понимание человеку о второй логике.

Земечание: Курсивом выделен текст который, был взят с первой лекции.

Почти все люди на земле в своих суждениях используют формальную логику, так же она известна как Аристотелева логика. Когда человек использует эту логику – он выстраивает некий алгоритм своих шагов. Например: Я сделаю то-то, это приведет к тому-то, а это к тому-то и, в конце концов, получу такой-то результат. При выстраивании такого алгоритма человек отбрасывает те детали, которые, по его мнению, не важны, вставляет в центр внимания то, что важно. И на самом деле он не осознаёт, что он всегда эти преобразования делает в каких-то границах (в границах рассмотрения).

Сознание, которое стоит на обычной логике, оно не замечает того, что делается вначале и что является основным - оконтуривание пространства, проведение границ. Оно сосредоточено только на правильности-неправильности алгоритма, и получается: вот "Титаник", тонет, например, а ты не знаешь о том, что все происходит на пространстве "Титаника", и ты четко выстраиваешь алгоритм - расставляешь цветочные горшки и подушки в своей каюте. Как бы ты их не расставлял - это ни на что не влияет! А ты определил, что все хорошо - свет горит, все отлично, все замечательно. Ты неправильно провел границы пространства, внутри которого ты выстраиваешь свой алгоритм, заботясь о том, чтобы в твоей каюте было мягко, светло и красиво.

Так вот целью второй логики является научить человека правильно проводить границы рассмотрения.

Само уже представление о том, что существуют "границы рассмотрения процессов, явлений", одно только понятие "границы рассмотрения" - уже продвигает человека достаточно далеко. Представление о том, что мы никогда не видим мира, что у нас нет ни малейшей возможности увидеть мир. Мы всегда видим "картинку". Другими словами - мы всегда видим модель. А на эту модель влияет много, много, много чего, включая весь комплекс наших представлений, которые мы насобирали за всю свою жизнь. И нам только кажется, что мы его видим. Мы видим всегда модель.
Пример:
Человек исходит из того, что его могут обмануть. Его естественная реакция: он будет этого ожидать и стараться не допускать этого обмана, который ему нежелателен. Но незаметно для себя, он будет формировать мир таким образом: если он будет так относиться к человеку, который не собирается его обманывать, то тот уйдет - "ну, и ладно, дозревай, зачем я с тобой что-то вместе делать буду, дела какие-то, проекты, ну хорошо". И он уходит, а тот даже и не замечает, кто ушел, а рядом с ним остаются… - ну, такие же, как он - которые вроде бы хорошие и честные, но боятся, что их обманут, и поэтому сами готовы в любой момент обмануть потенциального обманщика. А кто для них потенциальный обманщик? - Это все остальные, все окружающие!
И вот он естественным образом живет в мире и думает, что мир именно такой. И свой мир, и все ситуации в нем воспринимает через эту призму, через этот свой фильтр. Человек не видит мира. Он всегда видит некую картинку. И насколько человек беспокоен или не беспокоен, труслив или смел, умен или глуп, благороден или жуликоват, такой или такой, такой или такой - это он и будет видеть. У него нет никакой возможности видеть что-либо другое. Или как говорит Уилсон: "Доказывающий - докажет". Что бы ты ни увидел, ты все вплетешь в свою картину мира. По какой причине? Да хотя бы по той, что ты "должен это вплетать", иначе твой внутренний мир будет разрушаться, а у тебя все эти штуки стоят на страже твоей целостности. Поэтому любая информация, которая будет не состыковываться с твоим миром, будет автоматически тобою трансформироваться, вводиться в нужные границы, упаковываться, разворачиваться и тебе показываться.
Возможен и другой вариант: на тебя капает, капает, капает - и вот ты видишь: нестыковки, нестыковки, нестыковки. И тогда ты начинаешь задумываться: а почему ж там не стыкуется? Начинаешь задумываться, начинаешь свой мир разворачивать, потому что он не соответствует вот этой группе факторов. Но для этого у тебя должен быть инстинкт исследователя, у тебя должен быть ум, желание менять свой мир и смелость его менять. Этим, естественно, по определению, не могут все сознания обладать, ну, по крайней мере - сейчас. А обычно, это вот: все встраиваешь, встраиваешь, встраиваешь… То есть ты всегда будешь видеть только свой мир. Только через свои фильтры. То есть, другими словами - проводить "границы рассмотрения" автоматически. А нужно понять, что существуют границы, в которых ты видишь этот мир, нужно как-то попытаться пощупать эти границы. И раз это границы, которые ты проводишь своим сознанием, то нужно понять, а потом и попробовать это сделать, а потом научиться это делать - это двигать эти границы, изменять, трансформировать, деформировать, то есть понять механизм работы с этими границами, механизмы проведения твоим сознанием этих границ. Это и есть предмет Второй логики, как образовательной дисциплины. То есть ты должен понять механизм "логики проведения границ". Должен понять логику проведения границ рассмотрения. Логику нарезания бесконечной действительности в конкретные кирпичи, блоки, пространства, внутри которых ты прокладываешь свои траектории. И эта логика бесконечно сложнее, чем формальная логика. И эти степени свободы мышления гораздо больше, чем степень свободы в каких-то там ящичках, коробочках. И это же относится к ответственности, к смелости, к требуемым качествам, к стараниям, к силе устремлений, и вот таким вот образом, почти магическим, тогда можно преобразовать свое сознание.


Надеюсь, что было понятно. Кто непонял - тот непонял :-)
Аватара пользователя
Thund3rD3v1l
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 3:13 pm
Откуда: Tbilisi

Re: Рекомендуемая литература (Под личную ответственность!)

Сообщение Robinsus » Вт фев 07, 2012 2:33 pm

Р. Шекли
"Призрак-5"


http://eprudius.narod.ru/nf15.htm


кусочек тут:
 
...Грегор уже задремал, когда у него появилось ощущение, что он не один. Это было невероятно, система сигнализации была в полном порядке. Он слышал ровное жужжание радара, В то же время каждый нерв его тела бил тревогу. Он вытащил бластер из-под подушки и огляделся. В углу стоял мужчина. Теперь уже не было времени разбираться, как он сюда попал. Грегор взял его на мушку и тихим, но решительным голосом сказал:

.....- Подними руки вверх.

Мужчина не пошевелился. Палец Грегори напрягся на спусковом крючке, но выстрела не последовало: он понял, в чем дело. Это была его собственная одежда. Небрежно брошенная на стул, очертания которой исказились благодаря звездному свету и его воображению. Он усмехнулся и опустил бластер. Одежда зашевелилась. Грегор почувствовал слабый ветерок, дующий из окна, и продолжал улыбаться.

Вдруг стопка одежды поднялась над стулом, расправила плечи и двинулась к нему. Застыв на кровати, Грегор наблюдал за приближающейся бестелесной фигурой. Когда она дошла до середины комнаты и начала поднимать ру­кава, чтобы дотянуться до него, Грегор выстрелил. И продолжал стрелять, потому что каждый отлетевший лоскуток, казалось, обретал собственную жизнь и пытался добраться до него. Пылающие куски ткани летели ему в лицо, а пояс, как змея, старался оплести нога, пока Грегор не превратил его в пепел.

Когда все закончилось, он зажег все лампы и сварил кофе. Потом связался со своим партнером.

— Интересно,— прокомментировал Арнольд сбивчивый рассказ.

— Я был уверен, что тебя это позабавит! — с горечью воскликнул Грегор.

— Еще что-нибудь произошло?

— Пока нет.

— Ну, будь осторожен. У меня есть идея. Надо кое-что проверить.

Под утро Грегору удалось заснуть. Проснувшись, он наскоро перекусил и принялся всерьез обследовать лагерь поселенцев...




ДЖОН АПДАЙК -

на Либ.ру: http://lib.ru/INPROZ/APDAJK/

на Альдебаране: http://lib.aldebaran.ru/author/apdaik_dzhon/

Читала и забалдела - вот это:
Джон Апдайк "КЕНТАВР"
http://lib.aldebaran.ru/author/apdaik_d ... vr__1.html

Джон Апдайк "ГЕРТРУДА И КЛАВДИЙ"
http://lib.ru/INPROZ/APDAJK/updike_gertruda.txt
- Ви-и-и-ижу зе-е-е-млю!!!
..................................
http://su-san22.livejournal.com/
Аватара пользователя
Robinsus
Sherlocked, охотник на очепяток, дезигнёр
 
Сообщения: 746
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 1:47 pm
Откуда: Тбилиси

Пред.След.

Вернуться в Концентрат

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Orphus