[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4411: ob_start(): output handler 'ob_gzhandler' conflicts with 'zlib output compression'
2 х 2 - Вардзия-Тмогви-ВанисКвабеби

Вардзия-Тмогви-ВанисКвабеби

Обсуждение мест, куда можно направить свои стопы, а также поделиться с общественностью впечатлениями о днях, проведенных где-то рядом или не очень

Re: Вардзия-Тмогви-ВанисКвабеби

Сообщение Anthea » Чт май 12, 2011 3:39 pm

Чудо какое))) Особенно общий план. Кстати, а в Каппадокии тоже не попадались фрески?
З.Ы. Зарисовки очень украшаю и жизнь, и отчет )))) впечатлило ))) Thanks )))
Выверен старый компас, получены карты и кроки,
Выштопан на штормовке лавины предательский след.
Счастлив, кому знакомо щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты и раздувает рассвет...
(с) И.С.
Аватара пользователя
Anthea
КошкУС архивариУС с карандашкУСом
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 8:46 pm
Откуда: Тбилиси

Re: Вардзия-Тмогви-ВанисКвабеби

Сообщение Тоха » Чт май 12, 2011 4:07 pm

Anthea писал(а):Кстати, а в Каппадокии тоже не попадались фрески?

Яна, в раннехристианских церквях фресок не встречается. Либо "упрощенные" изображения. Три черточки - Троица. Птица - воскрешение(если не ошибаюсь). Часто встречалось изображение дерева. Полагаю, что имелось в виду древо жизни. Ну и конечно же кресты. Поищу среди старых фотографий. Выложу.

Кстати надо разобраться к какому периоду относятся церкви без росписи.
В Википедии написано, что "Древнейшие из дошедших до нас икон относятся к VI веку и выполнены в технике энкаустики на деревянной основе, что роднит их с египетско-эллинистическим искусством (так называемые «фаюмские портреты»)".
Потом надо учесть еще иконоборческий период "Развитие христианского искусства было прервано иконоборчеством, утвердившемся как официальная идеология империи с 730 года. Это вызвало уничтожение икон и росписей в храмах. Преследование иконопочитателей. Многие иконописцы эмигрировали в отдалённые концы Империи и соседние страны - в Каппадокию, в Крым, в Италию, отчасти на ближний восток, где продолжали создавать иконы." Но тут как раз таки пишется, что мастера иммигрировали в Каппадокию. Значит там иконопись продолжала развиваться.
Все что написано в данном сообщении, прошу не воспринимать серьезно.
Кря буду!
Аватара пользователя
Тоха
Энтузазист
 
Сообщения: 3138
Зарегистрирован: Пт май 19, 2006 11:34 am
Откуда: Тифлисъ

Re: Вардзия-Тмогви-ВанисКвабеби

Сообщение Anthea » Чт май 12, 2011 8:53 pm

Я как раз об этих изображениях и спрашивала, обозвав их фресками))) А примитивные фрески как таковые встречались, но больше на Западе, в катакомбах и т.д.

А вот по поводу Каппадокии действительно странно. Вот, например, говорят то же самое: «В этот смутный для искусства период христианская изобразительная художественная традиция продолжала существовать и развиваться вдали от столицы, на христианском Востоке, в Каппадокии, в коптском Египте, в различных отдалённых монастырях, где скрывались гонимые иконопочитатели. Здесь создавалось совершенно особое искусство, грубое и примитивное по форме, сосредоточившее всю свою творческую фантазию на поучительной сюжетике».
( Вот отсюда: http://crossmoda.narod.ru/CONTENT/art/m ... estvo.html )

Наверно, здесь путаница между иконами, фресками, мозаикой и примитивными изображениями. Иконы в большинстве случаев могли просто не сохраниться, в отличие от фресок, у которых был шанс. Напомни, те места, которые вы посещали, каким веком датируются? До VI или позже? Ладно, я опять туплю… Точно, туплю ))))))
Просто выложи фотографии, интересно))))))
Выверен старый компас, получены карты и кроки,
Выштопан на штормовке лавины предательский след.
Счастлив, кому знакомо щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты и раздувает рассвет...
(с) И.С.
Аватара пользователя
Anthea
КошкУС архивариУС с карандашкУСом
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 8:46 pm
Откуда: Тбилиси

Re: Вардзия-Тмогви-ВанисКвабеби

Сообщение Тоха » Пт май 13, 2011 9:15 am

Вот, как и обещал.
Фотографии 1) - 4) сделаны не в церквях. Но прослеживаются те же мотивы ) Я так понял, что это вроде икон, только нарисованных на стенах жилищ. Кстати, кресты 3) - 4) были изображены на стенах голубятен. Наверное эта роспись выступает в роли оберега.
Остальные фотографии сделаны на территории Open Air музея, около городка Göreme.

1.) 2.)

3.) 4.)

5.) 6.)

7.) 8.)

9.) 10.)

11.) 12.)
Все что написано в данном сообщении, прошу не воспринимать серьезно.
Кря буду!
Аватара пользователя
Тоха
Энтузазист
 
Сообщения: 3138
Зарегистрирован: Пт май 19, 2006 11:34 am
Откуда: Тифлисъ

Re: Вардзия-Тмогви-ВанисКвабеби

Сообщение Anthea » Пт май 13, 2011 4:31 pm

Спасибо! Интересно как они выглядят… Там, где церковь изображена, вообще создается впечатление, что это нарисовано совсем недавно. Из надписей смогла разобрать только «кюриос» (Господь) над куполом. Глянула также кое-что по символике. Ты это, наверно, знаешь, но все равно выложу. Может, кому-то будет любопытно.

Рисунок на 4 фото, если это «Ф», точно мог служить оберегом. «Греческая буква - фи - 21-я в алфавите. 21 - универсальный охранительный знак - основа жизни. Служит как вертикальная ось для привлечения Божественных энергий. Буква солнца. Огонь жизни. Символизирует равновесие мыслей, тела и духа». А крест – традиционный «катакомбный» или «Знамение победы», восходит ко временам императора Константина. Есть предание, что он увидел этот крест в небе (28 октября 312 года) и «Силою Божией одержал блистательную победу над тираном Максентием», после чего положение христианской Церкви в государстве кардинально изменилось, и она смогла «выйти из подполья» )))))

А вот кресты на стенах церквей несколько озадачили, так как называются Болнисскими, но восходят, опять же, ко времени все того же Константина.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 1%81%D1%82

И, наконец, самый верхний орнамент на фото 5 – это гамматический крест, вернее вязь из него. Называется так потому, что состоит из греческой буквы "гаммы". (Что, мне кажется, несколько спорно :-)))) ) Уже первые христиане в римских катакомбах изображали гамматический крест. В Византии эта форма часто употреблялась для украшения Евангелий, церковной утвари, храмов, вышивалась на облачениях византийских святителей. Изначально это языческая свастика со всеми вытекающими. )))

Надеюсь, не утомила )))))
Выверен старый компас, получены карты и кроки,
Выштопан на штормовке лавины предательский след.
Счастлив, кому знакомо щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты и раздувает рассвет...
(с) И.С.
Аватара пользователя
Anthea
КошкУС архивариУС с карандашкУСом
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 8:46 pm
Откуда: Тбилиси

Re: Вардзия-Тмогви-ВанисКвабеби

Сообщение RTFM » Пт май 13, 2011 5:28 pm

Яна - респект!!!
Аватара пользователя
RTFM
 
Сообщения: 897
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2007 11:10 am

Re: Вардзия-Тмогви-ВанисКвабеби

Сообщение RTFM » Пт май 13, 2011 5:30 pm

Потихоньку ото всех набирается много интересной информации ) Это - здорово.
Аватара пользователя
RTFM
 
Сообщения: 897
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2007 11:10 am

Re: Вардзия-Тмогви-ВанисКвабеби

Сообщение Тоха » Пт май 13, 2011 6:19 pm

Anthea писал(а):Там, где церковь изображена, вообще создается впечатление, что это нарисовано совсем недавно.

Ты имеешь в виду 2-ую фотографию?! У меня тоже сначала возникло ощущение, что нарисовано недавно. При ближайшем рассмотрении, и при сравнении с другими изображениями, пришел к выводу, что рисовали это давно. Поразился насколько стойкая краска.

Глянула также кое-что по символике. Ты это, наверно, знаешь, но все равно выложу. Может, кому-то будет любопытно. Рисунок на 4 фото, если это «Ф», точно мог служить оберегом. «Греческая буква - фи - 21-я в алфавите. 21 - универсальный охранительный знак - основа жизни. Служит как вертикальная ось для привлечения Божественных энергий. Буква солнца. Огонь жизни. Символизирует равновесие мыслей, тела и духа». А крест – традиционный «катакомбный» или «Знамение победы», восходит ко временам императора Константина.

Ого! Даже не представлял!

И, наконец, самый верхний орнамент на фото 5 – это гамматический крест, вернее вязь из него. Называется так потому, что состоит из греческой буквы "гаммы".

Не совсем понял. Это орнамент в верхнем левом углу?! Тот, который вдоль оси свода идет?
А еще интересно, что за набор символов над окном =-O
Мне вообще показалось, что в начале этого ряда изображен Космонаффт с флагом(левый верхний угол окна) :-D

Надеюсь, не утомила )))))

Хе. Утомляй нас, утомляй )))
Все что написано в данном сообщении, прошу не воспринимать серьезно.
Кря буду!
Аватара пользователя
Тоха
Энтузазист
 
Сообщения: 3138
Зарегистрирован: Пт май 19, 2006 11:34 am
Откуда: Тифлисъ

Re: Вардзия-Тмогви-ВанисКвабеби

Сообщение Anthea » Пт май 13, 2011 7:17 pm

Alex_the_first писал(а):Яна - респект!!!


Спасибо! )))))))))))

Тоха писал(а):Ты имеешь в виду 2-ую фотографию?! У меня тоже сначала возникло ощущение, что нарисовано недавно. При ближайшем рассмотрении, и при сравнении с другими изображениями, пришел к выводу, что рисовали это давно. Поразился насколько стойкая краска.


Да, стойкая красочка оказалась ))))

Тоха писал(а):Не совсем понял. Это орнамент в верхнем левом углу?! Тот, который вдоль оси свода идет?
А еще интересно, что за набор символов над окном =-O
Мне вообще показалось, что в начале этого ряда изображен Космонаффт с флагом(левый верхний угол окна) :-D


Да, он. Крайний. А вот остальные символы я по фотографии не разберу :-(

А космонаффффт там точно есть)))) И еще два космических корабля. Возле креста справа. И там же, только чуть левее и повыше. Так что доказательства того, что к нашим далеким предкам прилетали инопланетяне налицо ))))

Тоха писал(а):Хе. Утомляй нас, утомляй )))


:-[ ))))))))))))))))))) Подкидывайте темы)))
Выверен старый компас, получены карты и кроки,
Выштопан на штормовке лавины предательский след.
Счастлив, кому знакомо щемящее чувство дороги.
Ветер рвет горизонты и раздувает рассвет...
(с) И.С.
Аватара пользователя
Anthea
КошкУС архивариУС с карандашкУСом
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 8:46 pm
Откуда: Тбилиси

Re: Вардзия-Тмогви-ВанисКвабеби

Сообщение Тоха » Пт май 13, 2011 7:26 pm

Anthea писал(а): :-[ ))))))))))))))))))) Подкидывайте темы)))


Елки моталки. Да тем тут столько... Начнем хотя бы с тех развалин. Еще интересуют доводы насчет креста.


Кстати, может в скором времени подготовим семинар, где расскажем об этом походе. Лев Аруьюнович что-то говорил о том, что может пригласить археологов. Было бы интересно. Ян, ты наверное слышала насчет готовящегося сайта. Может понадобиться твоя помощь. То бишь участие.
ЗЫ
Саш, как там с сайтом?!
Все что написано в данном сообщении, прошу не воспринимать серьезно.
Кря буду!
Аватара пользователя
Тоха
Энтузазист
 
Сообщения: 3138
Зарегистрирован: Пт май 19, 2006 11:34 am
Откуда: Тифлисъ

Пред.След.

Вернуться в Пешие походы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1

cron
Orphus